Mis palabras en la discusi贸n por el cierre de Pluna

SE脩OR BORDABERRY.– Pido la palabra.

SE脩OR BORDABERRY.– Se帽ora presidenta: quiero aportar alguna visi贸n desde otros dos 谩ngulos.
La primera de ellas, se帽ora presidenta, tiene que ver con que lo que pas贸 con Pluna y con Ancap nos tiene que hacer pensar un poco acerca de la regulaci贸n jur铆dica de los entes aut贸nomos y de las propias empresas p煤blicas, como se llaman hoy. No nos damos cuenta de que esas empresas p煤blicas tienen regulaciones que no son propias de empresas. Sus propios nombres nos lo est谩n diciendo: Ancap es la Administraci贸n Nacional de Combustibles, Alcohol y Portland; Antel es la Administraci贸n Nacional de Telecomunicaciones, y UTE es la Administraci贸n Nacional de Usinas y Trasmisiones El茅ctricas. 隆Responden a otra 茅poca!, al igual que suced铆a con Pluna; una 茅poca en la que esos organismos brindaban los servicios, pero tambi茅n eran los 煤nicos actores del mercado y, por ende, ten铆an una regulaci贸n muy pesada de administraci贸n de ese mercado.

El pa铆s evolucion贸 con el tiempo y surgieron otros jugadores en el mercado. Las propias situaciones de los distintos mercados en los que operan obligan a las administraciones a transformarse en empresas y a adoptar mecanismos de funcionamiento propios de empresas y no de administraciones. Los que se adaptan pueden sobrevivir, pero les cuesta mucho la adaptaci贸n porque siguen llevando aquella vieja regulaci贸n. Y a煤n hoy, muchos de sus cuadros gerenciales, sus funcionarios y gremios, y hasta nosotros en el sistema pol铆tico seguimos con la cabeza de aquellas administraciones que ocupaban todo el espacio. 隆Pluna es un claro ejemplo! Pluna nunca entendi贸 鈥搉i durante la gerencia de Mat铆as Campiani ni en momentos de la asociaci贸n con Varig, ni tampoco antes鈥 el cambio que se ven铆a en el mercado. Sigui贸 peleando, siempre pensando en que le iban a seguir dando prerrogativas en frecuencias, en prohibici贸n de competencias, 隆que eran imposibles de mantener! Al asumir como ministro de Turismo de la 茅poca y promover la conectividad a partir de la llegada de nuevas l铆neas 谩reas, recuerdo sufrir las presiones de los compa帽eros de partido que estaban al frente de Pluna en el sentido de no permitir nuevos actores en el mercado.
隆Es algo parecido a lo que sucedi贸 con la ONDA! 隆A la ONDA le pas贸 algo parecido! Era casi, casi monop贸lica y no se dio cuenta de que ven铆an tiempos en los que iba a tener que competir con nuevas empresas de 贸mnibus y con otro tipo de transporte. Y quienes tienen asegurados esos mercados 鈥揷omo les sucede a aquellos deportistas que no tienen que competir el domingo鈥, 隆no entrenan y van engordando! Van engordando en funcionarios y van engordando en ineficiencias, mientras que los otros, que s铆 est谩n compitiendo, les ganan.

Me parece que hay algunas otras empresas p煤blicas que van a seguir el camino de Pluna. Una de ellas es Ancap, y no solo por lo que pas贸 鈥搎ue m谩s vale no repetir鈥, sino porque el mercado va a cambiar, porque llegan las motos el茅ctricas, los autos el茅ctricos, los tractores el茅ctricos y los camiones el茅ctricos. 芦隆Le llega 鈥淯ber鈥!禄. 隆A cada uno va a llegarnos 芦Uber禄! Y mientras Ancap sigue metiendo millones de d贸lares en la refinaci贸n, en los combustibles, etc茅tera, resulta que en el mundo, Noruega 鈥撀roductora de petr贸leo!鈥 proh铆be los autos a combusti贸n a partir de 2025. 隆Francia hace lo mismo! 隆Y nosotros estamos metiendo USD 500:000.000 en la refiner铆a! 隆Esto no es estar en contra de Ancap o en contra de las empresas p煤blicas, sino tratar de que todos pensemos en la necesidad que tenemos de cambiar la cabeza! 隆No se cambi贸 en Pluna ni en Alas-U!

Hasta los propios empresarios privados que llegaron a Pluna 鈥揷on el poco 茅xito que llegaron鈥 sintieron que ten铆an que seguir teniendo ventajas y prerrogativas, y no quer铆an competir sin el puente a茅reo, quer铆an beneficios en el combustible. 隆Quer铆an una cantidad de cosas heredadas de aquel Uruguay en el cual la gran empresa p煤blica no solamente nos brindaba el servicio, sino que regulaba todo el mercado!

隆La que se adapt贸 fue UTE!, que privatiz贸 la generaci贸n de la energ铆a el茅ctrica y todav铆a tiene el guille de la exclusividad en la distribuci贸n y la venta, aunque est谩 cediendo tambi茅n en eso porque la autogeneraci贸n y el autosuministro de energ铆a el茅ctrica es lo que se viene.

Entonces, esto que hoy estamos haciendo de poner punto final a Pluna, como la Justicia se lo puso a Alas-U el otro d铆a, es 鈥揷reo yo鈥 algo mucho m谩s profundo de lo que nos imaginamos, es un tiempo que est谩 cambiando. 驴Qu茅 es lo que nos va a pasar? Si no nos damos cuenta y no encaramos, por ejemplo, la terminaci贸n de los motores a combusti贸n y seguimos poniendo dinero en Ancap, 隆nos vamos a encontrar con que tendremos que cerrarla, igual que ahora estamos cerrando Pluna! No nosotros, porque ser谩 en diez o quince a帽os, 隆pero eso va a pasar! Y peor a煤n: los uruguayos seguimos comprando autos a combusti贸n sin darnos cuenta de que tienen un horizonte de vida de diez o doce a帽os. Un uruguayo hace una inversi贸n, se compra un autito de USD 8000, de USD 10.000 o de USD 12.000, 隆y no sabe que dentro de un tiempo ese autito ya no va a valer porque es a combusti贸n!, salvo que aparezca la inventiva del uruguayo y surja un mec谩nico que transforme los motores a combusti贸n en motores el茅ctricos. 隆El mundo va a cambiar! 隆El mundo cambia y no nos espera!

Es lo que le pas贸 a Pluna. No me quiero meter en los otros temas, pese a que vaya si se dijeron cosas duras sobre los Gobiernos anteriores y sobre Pluna durante todo este proceso.

S铆 creo que la otra ense帽anza que deja esto es que est谩 todo inventado, que cuando se maneja la cosa p煤blica no se puede recurrir a inventos desesperados para no enfrentar la realidad. El se帽or Campiani fue un muy h谩bil jugador cuando negoci贸 鈥揺n esa instancia que cit贸 el senador Heber鈥 la primera contrataci贸n con el ministro Astori. 驴Por qu茅? Porque 鈥揺s l贸gico鈥 茅l quer铆a sacar todas las ventajas posibles. Se asegur贸 de ser la 煤nica oferta en una empresa que, adem谩s 鈥搎uiz谩 el senador Heber lo olvid贸鈥, tiene un antecedente. Cuando asumi贸 el Frente Amplio, 驴a qui茅n puso al frente de Pluna? 驴A qui茅n puso? 驴Lo recuerdan? 隆A la representante del sindicato! 隆Fue a la que llevaron! Y yo no digo que los representantes de los sindicatos no puedan estar en los directorios, digo que hay que tener una visi贸n y una perspectiva global. Si me llevan a un lugar como representante de una corporaci贸n, es l贸gico que en primer lugar me debo a ella. 隆Es lo que nos pasa en la educaci贸n! Si me eligen por el gremio, mi primer deber es defenderlo. 隆Es lo que pas贸 en ASSE! En el per铆odo pasado, hab铆a un director que estaba sentado en el Directorio de ASSE por los funcionarios; cuando estos ven铆an manifestaci贸n a gritar contra el directorio 鈥撀ue 茅l integraba!鈥, 隆baj贸 y se fue a gritar contra 茅l mismo! Es claro: entre director de ASSE y representante del gremio, dijo: 芦Yo soy gremialista禄, 隆y fue a gritar contra 茅l mismo! 鈥揇octor Jekyll y mister Hyde鈥; es un problema psicol贸gico de disociaci贸n.

Y bueno, ac谩 se hizo eso. Entonces, cuando lleg贸 el se帽or Campiani 鈥撀s claro, perd铆an USD 55:000.000 por a帽o!鈥, se sent贸 y fij贸 las condiciones: s谩lganme de garant铆a, yo no pongo plata y una cantidad de cosas que llevaron a lo que vino despu茅s.

Antes 鈥撀erm铆taseme!鈥 tambi茅n hay que revisar los antecedentes de las personas, porque el se帽or Campiani ven铆a de ser un experto en producci贸n lechera y se puso a manejar aviones. 隆Y daba clase sobre los aviones y sobre lo que ten铆an que hacer las aerol铆neas! La verdad, no he encontrado todav铆a la vinculaci贸n entre las vacas y el avi贸n, pero de repente la tienen. Y cuando la cosa no anduvo y vino la desesperaci贸n, se empezaron a inventar cosas, que sobre todo horadaron la confianza en el sistema pol铆tico.

El se帽or senador Heber citaba aquella reuni贸n en el Ministerio de Transporte y Obras P煤blicas. Cuando los se帽ores senadores Heber y Moreira entraban, el senador Amor铆n y quien habla sal铆amos, es decir, nos cruzamos. Recuerdo que con el senador Amor铆n est谩bamos realmente preocupados porque los ministros de Econom铆a y Finanzas y de Transporte y Obras P煤blicas nos hab铆an informado 隆que Uruguay enfrentaba una sentencia de condena por USD 3.500:000.000 en Brasil! 隆USD 3.500:000.000! 隆Es lo que implica hoy el tema de los cincuentones! Nosotros salimos desesperados, con ese instinto que 鈥揹e pronto鈥 tenemos los colorados, de pensar siempre primero en el pa铆s. 驴C贸mo podemos ayudar?, pregunt贸 el se帽or senador Amor铆n 鈥揺sa fue nuestra respuesta鈥 y comentamos en la parte de abajo, en la antesala del Ministerio de Transporte y Obras P煤blicas: 芦Miren que pasa esto; 隆qu茅 desastre para el pa铆s!禄. Y el entonces senador Moreira 鈥揾oy intendente鈥 nos dijo: 芦隆Es todo mentira! No les creas nada禄. Y yo dije: 芦Pero, 驴y vos sab铆as de esto?禄. Me respondi贸: 芦No, no s茅, pero es todo mentira禄. 隆Lo dijo as铆! 隆Est谩bamos ah铆! Yo pens茅: 芦Qu茅 raro; pero Moreira es un abogado de los viejos, que la ven de lejos y ya saben para d贸nde va la jugada禄.

Recuerdo que en la reuni贸n se nos dijo: 芦Est谩n trabajando el estudio este, el estudio este y este otro estudio jur铆dico禄. Nos miramos con el senador Amor铆n, y los conoc铆amos. El senador Amor铆n dijo: 芦Bueno, mire, yo voy a hablar con el estudio este禄, y yo dije: 芦Yo hablo con estos dos estudios jur铆dicos porque los conozco禄. 驴Los mejores de Montevideo? 隆Sin duda! Y entonces, uno de los ministros nos dijo: 芦No, con estos dos estudios no hablen; hablen solamente con este禄. Disculpen, 驴pero con qui茅n fuimos a hablar el d铆a siguiente? El se帽or senador Amor铆n habl贸 con el estudio C y yo llam茅 al estudio A y al B. El estudio C reconoci贸 que estaba trabajando, pero no nos quer铆a dar la sentencia. 驴Raro, no?; uno huele cosas raras en esos casos. Llam茅 al del estudio A y me dijo: 芦隆No, yo no trabajo para el Gobierno ni para Pluna!; yo quiero cobrar una cuenta禄. 芦隆Ah, qu茅 raro!禄, pensamos. Entonces, llamo al estudio B y me dicen: 芦Yo no trabajo para el Gobierno, estoy representando a uno que puso USD 15:000.000 y quiere cobrarlos禄. 隆Qu茅 raro, 驴no?!

Fuimos a averiguar a Brasil porque no pod铆amos conseguir la sentencia, y nos dijeron: 芦隆No, no; ac谩 no hay una sentencia de USD 3.500:000.000 ni cerca!禄. 驴Pero, c贸mo? 隆Nos informaron dos ministros a senadores de la oposici贸n pidi茅ndonos ayuda, 驴y no nos dan la sentencia?! A veces, uno habla de la confianza en la pol铆tica. 隆Ac谩 dos ministros 鈥揺l de Econom铆a y Finanzas y el de Transporte y Obras P煤blicas鈥 nos informaron a los senadores de la oposici贸n sobre esto!

Resulta que averiguamos un poquito m谩s y vimos que hab铆a un informe en poder del Ministerio de Transporte y Obras P煤blicas y de Pluna seg煤n el cual el riesgo no era de USD 3.500:000.000; no era de USD 1.000:000.000; no era de USD 500:000.000; no era de USD 100:000.000; no era de USD 50:000.000: 隆era de USD 15:000.000 el riesgo si perd铆amos todos los juicios! 隆Y nos hab铆an dicho que era de USD 3.500:000.000!

Estamos en los tiempos del Adviento, en el cual uno abre las ventanas de la casa y limpia. En el Adviento uno tiene que sacar las cosas de la casa y de adentro de uno y limpiar, tambi茅n, para tratar de ser una mejor persona. Y yo creo que, quiz谩s, tenemos que sacar estas cosas del pasado, abrir las ventanas, darnos cuenta de que si queremos mantener una buena relaci贸n debemos tener la franqueza de poner todas las cosas arriba de la mesa.

Por 煤ltimo, y sin esto signifique ninguna alusi贸n a nadie, quien hizo la mayor farsa en este asunto, la mayor gran farsa p煤blica que se recuerde y que presenciamos todos los uruguayos 鈥揷omo bien dijo el se帽or senador Heber鈥 no es 芦el caballero de la derecha禄, es 芦el caballero de la izquierda禄. La derecha y la izquierda, se帽ora presidenta, obedecen a una cuesti贸n de perspectiva. El rematador dijo: 芦El caballero de la derecha禄. En realidad, yo estaba mirando el remate por televisi贸n y para m铆 estaba a la izquierda del rematador, por una cuesti贸n de perspectiva.
隆Estaba a la izquierda del rematador! Bueno, ese 芦caballero de la izquierda禄 y quien era el real 芦caballero de la izquierda禄, el empresario amigo del poder, Juan Carlos L贸pez Mena, 隆mont贸 una farsa en la televisi贸n p煤blica adelante de todos los uruguayos! 隆Arm贸 una empresa que hab铆a tenido un l铆o en Marbella, que nadie conoc铆a, para que hiciera la oferta y poder despu茅s tratar de negociar y quedarse con los aviones a un precio inferior y financiado por el Gobierno! Y no voy a hablar del Banco Rep煤blica ni de los avales y todas esas cosas.

Ayer, con el voto contrario del Partido Independiente y del Partido Colorado, a esa persona 隆le dimos dos terrenos! 隆Volvimos a apostar! Como le dimos Pluna al de la leche, ahora le damos al 芦caballero de la izquierda禄 dos terrenos en la rambla para que haga otra megainversi贸n con la plata de los uruguayos. 隆No, no! 隆Qu茅 coincidencia del destino! 隆Qu茅 carrusel el de la vida, que gira y gira, por cuanto ayer le dimos al 芦caballero de la izquierda禄 dos terrenos en la rambla y hoy estamos enterrando a Pluna, la que, coincidentemente, 茅l quiso comprar porque ten铆a una aerol铆nea que le hac铆a competencia en ese momento y que tambi茅n estaba en problemas!

隆Ojal谩 que estas cosas no vuelvan a suceder! Ojal谩 que todos 鈥搕odos鈥 podamos repensar juntos lo que tenemos que hacer con las empresas p煤blicas en el Uruguay, antes de que muchas de ellas sigan el camino del SOYP, del Frigor铆fico Nacional, de Pluna, y de alg煤n otro que vendr谩!
Muchas gracias.

SE脩OR BORDABERRY.- 隆Adolescentes!

SE脩OR BORDABERRY.- Se帽ora presidenta: antes que eso, solicito que se d茅 lectura al art铆culo 104 del Reglamento del Senado.

SE脩OR BORDABERRY.- Gracias, se帽ora presidenta.

Quiz谩 ser铆a bueno reabrir el debate, porque aqu铆 se han dicho una cantidad de cosas por v铆a de fundamento de voto, hablando hasta de valent铆a, en forma infantil 鈥損orque peor que ser adolescente es ser infantil, y ac谩 hay infantilismo鈥, porque saben que no se les puede contestar. Y eso es una cobard铆a. 隆Cobardes! 隆Cobardes! 隆Eso es lo que son! 隆No se animan a debatir y van por el fundamento de voto! 隆Cobardes!
(Intercambio de expresiones en voz alta).

SE脩OR BORDABERRY.- Hablaron del Banco Pan de Az煤car, de los bancos 鈥損ero 隆che!鈥, y hasta dijeron que se hab铆an cobrado todos los cr茅ditos p煤blicos. La garant铆a del Scotiabank 驴qui茅n la est谩 pagando? 驴Qui茅n la est谩 pagando? Viven en un mundo de fantas铆a. 隆Es una locura!

Se帽ora presidenta: entiendo que por la v铆a del fundamento de voto se puede, de vez en cuando, rozar la alusi贸n, pero atacar directamente, adjetivando, 隆no! S茅 que les duele porque hicieron una macana grande como una casa, y si vamos a poner en la cuenta las cosas que quieren poner, pongamos los USD 1.000:000.000 de Ancap, que son m谩s que todos los bancos juntos en la historia. Me parece a m铆.

Creo que es un ataque gratuito al doctor Jorge Batlle decir que no se entreg贸 Pluna en forma. Yo presenci茅 cuando oblig贸 a Varig a capitalizar Pluna 鈥搎ue la capitaliz贸鈥 para entregarla bien y en forma al nuevo Gobierno. Ahora, si despu茅s no la supieron gestionar y perdieron dinero, es un problema de ustedes. Les sugiero, sobre todo, que no pongan al presidente del sindicato a manejar esas empresas. Quiz谩 ah铆 pueda estar el error.
Muchas gracias.
SE脩OR BORDABERRY.- 隆Apoyado!
SE脩OR BORDABERRY.- Pido la palabra para fundamentar la moci贸n. De acuerdo con lo que establece el art铆culo 105 del Reglamento, los proponentes tienen cinco minutos para hacerlo.
SE脩OR BORDABERRY.- Nosotros entendemos que quienes no cumplieron con el Reglamento, en primer lugar, fueron los senadores del oficialismo que, por la v铆a del fundamento de voto, fueron in crescendo en alusiones. Es m谩s; no una vez, sino en reiteradas oportunidades le solicitamos a la se帽ora presidenta que hiciera cumplir el Reglamento y terminara con ellas. Obviamente, cuando no se hace cumplir el Reglamento y funciona la ley de la selva, de alguna forma nos tenemos que defender.
Aqu铆 se nos ha acusado de parecer adolescentes, de falta de valent铆a, de una cantidad de cosas, y clara y notoriamente se hizo referencia a Gobiernos anteriores 鈥揺n particular a Gobiernos de los a帽os noventa鈥 de nuestros partidos. Como se comprender谩, nos ha llamado la atenci贸n que, luego del medido, fundado y escueto informe presentado por el miembro informante, y despu茅s de que habl谩ramos todos los senadores, por la v铆a del fundamento de voto se pretendiera rebatir lo que se hab铆a dicho en sala. Entiendo que el fundamento de voto no es la oportunidad para rebatir.
Viendo que, quiz谩, cinco minutos por la v铆a del fundamento de voto no son suficientes para que los senadores del oficialismo puedan referirse a este proyecto de ley, a Pluna y a lo que nosotros hemos expresado, consideramos que es bueno que se reconsidere la votaci贸n y se abra la discusi贸n, para que todos 鈥撀odos!鈥 podamos hacer uso de la palabra; y si los integrantes de la oposici贸n nos sentimos aludidos, que podamos cumplir con el Reglamento y, al final de la alocuci贸n, solicitar el permiso para contestarla. De otra manera, estar铆amos desvirtuando el Reglamento y la naturaleza de este Cuerpo, que nos da la posibilidad de debatir, es decir, no solo hablar uno, sino darle al otro la oportunidad de contestar, porque lo contrario s铆 es falta de libertad. Falta de libertad es tener a alguien sentado enfrente, decirle cualquier cosa y no darle la chance de defenderse.
Quiero darles a los senadores del oficialismo mucho, pero mucho tiempo, para que, en treinta minutos, con una pr贸rroga de treinta minutos m谩s, puedan expresar su opini贸n sobre todo lo que pas贸 en Pluna. Creo que ser铆a bueno y saludable para nosotros.
No puedo seguir, se帽ora presidenta, porque quiero cumplir con el Reglamento.

 

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